L'OEIL MAGIQUE
Le monde de la radio => Sous section dédiée postes allemands => Discussion démarrée par: gilles le 18 février 2011 à 22:49:07
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Bonsoir à tous !
ça y est , j'ai commencé le Lindau ! tout d'abord avec Gilles nous avons remis ensemble l'entraînement ferrite et commencé divers graissages car le système vollautomatic , potentiomètre de graves ainsi que celui de la balance et le telerupteur de mise en marche étaient complètement grippés, puis le surlendemain j'ai commencé la remise en état , tout d'abord un premier nettoyage général du chassis et ensuite en voulant faire une mise sous tension ,je me suis aperçu que le telerupteur n'était pas commandé : après avoir retourné le chassis , constat : une des lames était manquante et la patte/levier qui sert à pousser la lamelle (manquante) contre l'autre lamelle était cassée, à l'aide de l'âme d'un câble coaxial d'antenne j'ai refais la partie cassée et j'ai récupéré une lamelle sur une platine T.D. et une fois coupée à la bonne dimension et ressoudée, j'allais enfin connaître l'état de santé de ce chassis ! : les deux finales (EL84) sont h.s. : une possède le filament coupée et l'autre est phonique comme c'est pas possible ! après remplacement des deux lampes , un canal fonctionne encore un peu , mais l'autre ou était la finale avec le filament coupé reste muet et la réception dans l'ensemble est faible ,du coup j'arrête tout et je commence le remplacement de tous les condos , résistances de cathode (2 explosées sur la voie muette )et une résistance de grille de 1k coupée , puis je vide le sélénium pour y placer un pont de diode , je rallume et cette fois ci plus de pêche sur une voie , l'autre distorsionne en poussant le volume (capa de 15pf h.s. trouvée par la suite), réglage des mf et la réception est redevenue correcte !étant donné que c'est un Saba , modifications pour le faire monter à 108mhz et ajout d'un décodeur stéréo (mise au point en cours )ci joint quelques photos :
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suite:
réparation de la commande m/a (sous la touche)
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suite:
diverses vues du dessous du chassis après remplacement des composants défectueux:
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suite :
vue complète du dessous du chassis
pour infos , le montage en sortie de discri pour le décodeur stéréo (1 résistance de 82k et condo de 47nf) , le condo de désactuentation à retirer était sous la grosse résistance de 22k
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suite :
l'alimentation du décodeur
les 3 straps qui permettent le fonctionnement de la recherche automatique et de la réception en stéréo (le câblage est différent au Freiburg 11)
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suite :
nouvelle position du cable pour monter à 108mhz
épaisseur supplémentaire de la poulie d'entrainement
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re:
bras en position 108mhz
chassis après un second nettoyage et avec son décodeur stéréo
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à ce jour ,il est pratiquement terminé mais j'ai encore un autre soucis : en position stéréo , si je tourne le potentiomètre de balance d'un coté comme de l'autre , la voie atténuée fait comme du motor boating !..donc à suivre ! pour Alain :si je ne me trompe pas ce Lindau correspond au Freiburg 100 , pourrais tu me dire si tes hps sont reliés directement au chassis au niveau de la prise et me faire un croquis de câblage de cette fameuse fiche car Gilles m'a envoyé des photos de la partie enceinte de son meuble et il y a deux transfos à l'intérieur près des hps : est ce des adaptateurs pour l'impédance des hp? car j'ai un doute : il cause fort mais il parait moins puissant que mon Freiburg 11 , j'ai vérifié et revérifié au niveau des amplis et tout semble normal .....ou est ce que ce sont mes hps qui me servent pour la réparation qui sont mal adaptés ? ....merci d'avance !!!!
amicalement,
Gilles.
ps:pour Gilles : tu vas pouvoir écouter RTL avec , il monte jusqu'à 108mhz sans problème ! ;)
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Salut Gilles et à tous.
Je vois que tu as vachement avancé: ça c' est du rapide ! >x20
A +.
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super , ben moi , j' en ai deux à suivre !!!! >ha
sans compter mon Mainau !
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re:
effectivement , je me suis planté , mais c'est pas grave , c'est plus joli avec un e en plus! <pom /kfun
amicalement,
Gilles.
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re:
effectivement , je me suis planté , mais c'est pas grave , c'est plus joli avec un e en plus! <pom /kfun
amicalement, Gilles.
d' autant que mars arrive , ça va être le moment des plantations de printemps ... et c' est le salon de l' agriculture en ce moment .. qui vient d' ouvrir ! il sera donc terminé pour la bourse de Clamart le 13 mars !!! .. >lo
ça sera pleut être plus facile sur le périphérique !!!! ;)
ki ky sera ?? >md
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Bonjour les amis !
ça y est , la faute est corrigée maitre Capello >lo , par contre je ne sais toujours pas si les hps sont reliés en direct ou pas sur ce chassis ! (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Triste/ouin.gif)
amicalement,
Gilles.
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ça veut dire quoi des Hps reliés en direct ou pas sur le chassis ??
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au niveau de la prise et me faire un croquis de câblage de cette fameuse fiche car Gilles m'a envoyé des photos de la partie enceinte de son meuble et il y a deux transfos à l'intérieur près des hps : est ce des adaptateurs pour l'impédance des hps?
re : ou bien des filtres pour les hps de graves ? car j'ai un doute : il cause fort mais il parait moins puissant que mon Freiburg 11 , j'ai vérifié et revérifié au niveau des amplis et tout semble normal .....ou est ce que ce sont mes hps qui me servent pour la réparation qui sont mal adaptés ?
re:
je ne voudrais plus avoir de doute car je veux que ce chassis soit nickel à tous points de vue lorsqu'il va retourner chez Gilles!
amicalement,
Gilles.
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Quand un ampli tuner alimente des enceintes deux ou trois voies , il y a des filtres avec des selfs et des capas dans les enceintes ..
dans un meuble il peut donc y avoir des selfs et des filtres dans les caissons d' amplis pour réaliser ces filtres et c' est la cas .
Gilles M doit bien voir s' il est resté des composants similaires dans son meuble une fois le chassis débranché .
C' est indiqué sur le schéma du " lindau automatic 100 " qu' il y a une self et deux capas sur chaque voie , dans le caisson du meuble , ainsi qu' un commutateur ( S11 ) qui semble devoir commuter notamment les HPs du meuble ou des sorties pour Hps externes .
J' ai quelques meubles qui ont ainsi des selfs et capas hors le chassis du poste et situées dans le bas à côté des hps
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Salut Claude et à tous.
Tu as raison: après réflexion avant ton intervention + un coup de bigo à Gilles B, c' est bien comme tu dis et confirmé d' après le schéma et en +: c' est logique !
Donc affaire résolue normalement ! <pom
A +.
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re :
le soucis , c'est que sur le schéma que je possède il n'y a pas le câblage des hps ! par contre Gilles m'a passé un coup de fil ce soir et je lui ai demandé ou arrivaient les 5 cables (dont 2 communs pour le négatif hps) qui sortent de cette fiche :effectivement il y a un filtre passe bas (qui ressemble à un transfo) pour les hps de graves ...et condo pour les aiguës bien sur ! à ce niveau là , c'est clair mais il y a encore un truc qui me chagrine un peu : il y a deux cables reliés ensemble : ce sont les négatifs , puis un positif pour la voie droite et la voie gauche : ça fait quatre cables au total reliés sur trois des broches de la fiche chassis .....mais alors à quoi sert le fil de la quatrième broche ? car sans , ça fonctionne quand même !
amicalement,
Gilles
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voir votre BAL courriel !
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Bonjour les amis !
un grand merci à toi Claude ! ;) ça va faire avancer le schmilblick ! /kty
amicalement,
Gilles.
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Bonsoir à tous !
bon , je suis assez content car j'ai trouvé le problème de motor boating en position stéréo : sur un des contacts de l'inverseur mono/stéréo , un condensateur a été remplacé à une époque et le gars avait coupé la patte du condo d'origine et en soudant son nouveau condo , le bout de patte de l'ancien s'était déplacé et faisait un contact avec la broche juste en dessous ! /kgr ça parait simple comme ça mais comme il y a pas mal de monde aussi à cet endroit , je ne suis pas mécontent d'avoir trouvé ! (l'autosatisfaction des fois , y'a pas mieux ! ) >ha après avoir remédié à ce défaut , je me suis rendu compte qu'une voie était légèrement plus aiguë que l'autre en stéréo la cause : un condo de 100pf qui manquait sur la voie la plus aiguë ! maintenant ça y est il fonctionne super bien sur toutes les gammes en mono comme en stéréo mais étant donné que je me sert de l'entrée pick up pour renvoyer le signal du décodeur et qu'en position pick up seule je perd de la sensibilité à cause des sorties du décodeur qui y sont reliés ,c'est un problème car il faut absolument que la platine fonctionne aussi alors j'ai pensé ce soir à cette solution : installer un relais inverseur d'entrées (pick up/décodeur ) qui serait commandé par un des contacts de la touche ukw ! maintenant j'espère que ce sera possible ! , donc à suivre !.
amicalement,
Gilles.
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Bonsoir à tous !
un petit mot pour dire à Gilles que les el84 sont bien arrivées et qu'elles fonctionnent très bien ! bon par contre pour cette histoire de relais , il va falloir que j'en trouve un qui se déclenche en 6V car j'ai essayé vite fait ce soir avec un des nombreux relais 24V que Jeff m'avait donné et à l'aide d'une résistance reliée à la haute tension j' ai bien la tension nécessaire pour alimenter le relais mais malgré que ce soit une 5W ciment , celle ci chauffe quand même pas mal au bout d'un moment et c'est pas terrible pour un poste qui doit fonctionner plusieurs heures.... dommage car la commutation fonctionnait à merveille et ce modèle de relais était bien pratique ! (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Triste/larmes-aux-yeux-524.gif)
encore à suivre donc! ......
amicalement,
Gilles.
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un relais 6V , doit m' en rester un qui me servait à faire fonctionner le compresseur du klaxon 2 tons de ma dauphine .. mais il est fait pour débiter au moins 10 ampères et c' est un GROS !!! >bm
ben oui , quand dans la côte de la Rochepot je voulais faire ranger un gros cul poussif pour pouvoir le passer , avec ma petite dauphine et mes 36 chevaux , fallait bien que je me fasse entendre !!! >ha
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En fouillant dans mon hénaurme bordel, j'ai découvert ce modère de relais 16 v
Avec un peu de bol il pourrait mieux te convenir si oui tu me dis et je me débrouille :)
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Bonjour les amis !
sur mon dernier post , je me suis trompé en disant qu'il me fallait un relais 6v : en effet je compte l'alimenter à partir du 6,3v redressé , ce qui va me donner une tension continue d'environ 7 à 8v ! donc il va falloir que je fasse un test pour vérifier si un relais 12v arrive à coller à partir de cette tension , après il faudra que je trouve un relais avec suffisamment de contacts pour faire un double inverseur !
amicalement,
Gilles.
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Bonjour les amis !
sur mon dernier post , je me suis trompé en disant qu'il me fallait un relais 6v : en effet je compte l'alimenter à partir du 6,3v redressé , ce qui va me donner une tension continue d'environ 7 à 8v ! donc il va falloir que je fasse un test pour vérifier si un relais 12v arrive à coller à partir de cette tension , après il faudra que je trouve un relais avec suffisamment de contacts pour faire un double inverseur !
amicalement, Gilles.
salut
suffit de faire le redressement du 6.3 V avec un doubleur de Latour et tu auras tes 12 v requis ! ;)
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Bonsoir les amis !
juste un petit mot pour dire à Jeff que les relais sont arrivés , dès que j'ai un peu de temps ,je tente l'adaptation ! ;)
amicalement,
Gilles.
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alors, sont bô ces relais ?
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Bonjour les amis !
oui Jeff , ce sont de très booooo relais !merci beaucoup ! ;)
amicalement,
Gilles
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Bonsoir à tous !
ça y est , le relais est installé et mon système fonctionne très bien ! <pom pour alimenter le relais , j'ai récupéré la tension redressé du décodeur et la commande est faite par un retour à la masse sur la commutation de recherche automatique en position f.m. ...tout simplement ! Gilles , je pense que tu dois posséder le seul exemplaire de Lindau full options !: >lo maintenant il monte jusqu' 108mhz en fm stéréo et il possède encore sa position phono ! >y
ci joint la photo du montage :
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la suite :
photo pour situer le point de commande (fil rouge/noir relié avec le blanc ) pour info :
amicalement,
Gilles.
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Ouf... Gilles, génial: tu es un artiste ! Et encore: le mot est faible ! >x20
A +.
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Moi je pense que tu devrais te faire embaucher chez Saba, ils ont encore pas mal de trucs à apprendre <pom <pom
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Bonjour les amis !
arrêtez les gars c'est trop sympa et je vais rougir ! (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Confus/icon_redface.gif) c'est juste un relais que n'importe qui aurait installé en ayant ce problème ;) par contre Jeff tes relais sont supers car ils se déclenchent aussi avec des tensions bien en en dessous que celle indiquée sur le boitier ! >x20
amicalement,
Gilles.
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Alors les gilles ,ce Saba est remonté , le son est il fort et mélodieux ,je l'entend ici à Nogent hé hé hé , /kfun
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Salut Jak et à tous.
Après un bon barbecue par un temps magnifique, oui, ça y est le Lindau est remonté et fonctionne à merveille. <pom
Il faudra cependant que je trouve une antenne F.M. efficace car dans mon trou, certaines réceptions ne sont pas terribles notamment R.T.L. !
Encore merci à Gilles.
A +.
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Ba oui je l'ai entendu chanté d'ici /kfun
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Salut Jak et à tous.
Il faudra cependant que je trouve une antenne F.M. efficace car dans mon trou, certaines réceptions ne sont pas terribles notamment R.T.L. ! A +.
faut la fabriquer toi même ! ;)
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Bonsoir les amis !
quand on va chez Gilles on peut dire qu'on mange bien et puis le bougre il ne lésine pas sur la qualité et la quantité aussi ! et le beau temps était au rendez vous et cerise sur le gâteau nous avons fait connaissance avec la fille de Gilles qui est adorable ! pour le Lindeau , bien que le chassis soit en forme , la réception en f.m. n'était déjà pas terrible dans l'atelier de Gilles ou nous avons remontés le chassis dans le meuble et c'est avérée désastreuse lorsqu'il a repris sa place dans la maison , perso , je suis déçu car je le voyais déjà écouter son émission préférée sur R.T.L . et comme un fait exprès , c'est cette station qu'il reçoit le moins bien !sinon sur les autres stations que l'appareil reçoit à peu près correctement , c'est du bonheur car le son enrobe toute la pièce grâce à la stéréo et la puissance n'est pas en reste non plus !
ci joint deux photo de cette agréable journée très ensoleillée :
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suite et fin
amicalement à tous ,
Gilles.
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faut piquer RTL sur le web et l' introduire par la prise PU de ton Saba !
tu vas voir que ça va marcher du tonnerre sans antenne ! >ha >ha
quand on est " dans un trou " , le web , ça sert aussi à ça ! et c' est le résultat qui compte !!!! >lo
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re
c'est vrai que le poste va sortir du son avec cette configuration , mais la recherche automatique ne servira plus et c'est dommage et c'est sympa aussi de voir le bouton des stations qui remue suivant la modulation , ha ! , j'oubliais : nous avons testé la télécommande et j'ai trouvé ça terrible de voir les boutons tourner tout seul par le biais de celle ci ! ça on peut dire que Saba fabriquait de sacrés postes tout de même !
Gilles.
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HO ho les petits mecs, et nous et nous pas de barbec ,tu va voir si on va te refiler tous les jours un Saba tien ,attend je cherche sur la toile la plus pourrie des radio pour te la refiler et sans RTL NA
http://www.leboncoin.fr/image_son/196689231.htm?ca=12_s
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on va se faire un barbec avec Jeff et Claude ,et vous verrez les photos sur la toile >zm >ha
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J'espère que vous avez pris mes guignoleries pour une boutade /ha
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re :
il est super ton poste Jak ! tu as du bien chercher >ha en plus c'est le premier que je vois avec le fusible disposé de cette manière ! /ha
Gilles.
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Une boutade, oui mais de DIJON >ha
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Tien il va falloir investir dans les antennes
http://www.google.fr/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Afr%3Aofficial&channel=s&hl=fr&source=hp&biw=1313&bih=824&q=++antenne+fm+&btnG=Recherche+Google#q=antenne+fm&hl=fr&client=firefox-a&hs=1Ew&sa=G&rls=org.mozilla:fr:official&channel=s&prmd=ivnsfd&source=univ&tbm=shop&tbo=u&ei=mmW8Te7YPMK6hAfmmpnCBQ&ved=0CFwQrQQ&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=6f0dc8e2ba09c1f0&biw=1313&bih=824 /kty
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ça peut apporter un mieux si disposée sur la cheminée en haut du toit , mais c' est de l' omni directionnel , donc gain : 0!
pour avoir du gain , faut du directif , donc une yagi à au moins trois éléments ! mais en FM , ça a de l' envergure !
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Bonsoir,
C'est sûr qu'une Yagi donnerait de meilleurs résultats, faut savoir où l'orienter. Quel est l'émetteur le mieux reçu ? Au nord du Loiret il y a plusieurs émetteurs qui pourraient être reçus :
- Orléans
- Montargis
- Melun
- éventuellement Chartres
- éventuellement Paris
Voir sur le site de la radio http://www.rtl.fr/frequences (http://www.rtl.fr/frequences).
Une question pour Claude :
Quelle polarisation d'antenne adopter pour la FM ?
Il me semble que c'est vertical mais je crois que les deux existent pour certains émetteurs.
La fréquence d'Orléans est la même que celle de Paris. Est-ce que ça pourrait perturber la réception chez Gilles s'il y avait chevauchement de la portée des émetteurs ?
Fred.
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Salut Fred et à tous.
C' est exact: la fréquence de R.T.L. région Parisienne et Centre (ORLÉANS) en F.M. est la même soit 104.3 Mhz.
A +.
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Bonsoir,
C'est sûr qu'une Yagi donnerait de meilleurs résultats, faut savoir où l'orienter. Quel est l'émetteur le mieux reçu ? Au nord du Loiret il y a plusieurs émetteurs qui pourraient être reçus :
- Orléans
- Montargis
- Melun
- éventuellement Chartres
- éventuellement Paris
- faut se situer ainsi que les émetteurs sur une carte .
- faut regarder la config du terrain entre l' émetteur et le site de réception.
- faut considérer la PAR de l' émetteur
le meilleur moyen de savoir ce qu' on reçoit sur un site donné et faire un bilan de réception est le mesureur de champ !
Une question pour Claude :
Quelle polarisation d'antenne adopter pour la FM ?
Il me semble que c'est vertical mais je crois que les deux existent pour certains émetteurs.
des éléments de réponse sur ces forum, c' est ce que j' ai trouvé de plus techniquement valable et cohérent ,n car il circule de tout et n' importe quoi !
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?p=172672282
et là
http://fr.narkive.com/2008/7/12/1357520-polarisation-des-emetteurs-radiodiffusion-fm.html
La fréquence d'Orléans est la même que celle de Paris. Est-ce que ça pourrait perturber la réception chez Gilles s'il y avait chevauchement de la portée des émetteurs ?
Fred.
Beauvais et Le Mans sont aussi à 104.3 .. et le site n' indique pas la polarisation employée , qui est soit horizontale , soit verticale , mais des infos sur les liens ci dessus indiquent que des fois il peut y avoir une part des deux ( pour la réception en voiture dont le " fouet " est vertical !
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Salut à tous.
J' ai fait poser une antenne F.M. et là: miracle -> je reçois la F.M. sur mon Lindau fort et clair et ceci sans souffle. Même R.T.L. que je ne recevais presque pas est devenue très correcte. <pom >y
Il n' y a pas photo avec avant !!! Ou plutôt si: les voilà ->
A +.
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Bonsoir les amis !
en voilà une bonne nouvelle Gilles ! si tu savais comme cela me fait plaisir !!! tu vas pouvoir écouter enfin ton émission préférée le soir et en stéreo !(tu te souviens des touches qui doivent etre enfoncée au moins ) <pom <pom <pom j'ai l'impression que ça va dépoter grave chez toi !! >lo
amicalement,
Gilles.
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bonsoir ,
bonne nouvelle .. effectivement vaut toujours mieux une antenne extérieure , même sans gain , qu' une antenne intérieure incorporée au poste !
mais tu aurais pu en profiter pour faire démonter ton antenne VHF qui est en mauvais état et qui ne sert plus à rien !
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En tout cas: elle me sert de support pour mon antenne F.M. ! ;)
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En tout cas: elle me sert de support pour mon antenne F.M. ! ;)
je parle du rateau VHF dont un brin est tordu , pas du mat ! , bien entendu ! ;)
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je suis contant pour toi Gilles ,maintenant tu dois faire exploser la maison avec des sons mélodieux ,mes effort pour le ramener a Nogent ,et chez toi, on finalement porté leurs fruits ,sans oublier Gilles (l'autre) sans lui tu n'aurais rien entendu , car il y avait du travail sur le bestiaux ,il me reste maintenant a trouver mon cathédrale ,vivement la bourse a Chartres,ou l'on pourrait tous a nouveau se revoir. >y /kfl
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L'antenne VHF bande 3 à plus d'un brin tordu, il en manque carrément la moitié, il n'y a plus rien à recevoir en bande 3, on peut donc la supprimer sans regret pour y mettre la FM à la place et supprimer le coupleur UHF - VHF de la descente d'antenne TV.
As-tu prévu un adaptateur 300 ohms pour les postes avec entrée antenne bifilaire ?
Fred.
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L'antenne VHF bande 3 à plus d'un brin tordu, il en manque carrément la moitié, Fred.
tout à fait et la moitié restante , en complet porte à faux , ne demande qu' un peu plus d' oxydation et un petit coup de vent pour tomber , risquant de blesser quelqu ' un .
d' ailleurs celui qui est monté la haut pour installer le dipôle FM est pas sérieux , car il aurait du en profiter pour l' enlever sans rien demander à personne ! /kgr
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Moi niveau télévision et antenne du même tonneau: j' y connais rien. Du moment que je reçois correctement les chaînes sur mon télé, et c' est le cas malgré mon antenne un peu amputée (ceci dû à une chute sur le toit lors de la tempête de 1999) ça ira bien comme cela et je n' en demande pas plus, vu que je la regarde très peu !
C' est surtout pour mes enfants, il n' y aurait que moi -> il n' y en aurait même pas !!!
A +.
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Pour les Sabatistes http://www.leboncoin.fr/image_son/213546154.htm?ca=12_s
/ha >xzz
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voui , un MAINAU à 200 euros , peut se le garder ! /kgr
ya mieux et moins cher ! /k1
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Quant au tourne disques, c'est un vrai pastis !! <p